上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」

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 新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)

※ソース抜粋

● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問

 ──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。

 現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。

 既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。

 国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。

 そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密(密閉・密集・密接)」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。

 ──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。

 これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定(コンタクトトレース)も比較的容易だったからです。

 しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。

 韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。

 世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。

 海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。

4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&p=3

★1が立った時間 2020/04/09(木) 07:09:52.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586388816/

以下ネットの反応

ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:19:01
渋谷「東京は手遅れに近い(手遅れになってほしい、WHOのメンツのために)」
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:23:25
日本が手遅れならイタリアやアメリカは危篤状態かよ
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:14:46
ランサーズさん朝から大忙しだね!
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:32:58
外出しなければいいだけ
ほかは信用するな

もはやゾンビ映画の世界

ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:36:50
WHOは無視でいい
あいつら間違ったことばっかり言ってるもん
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:19:07
WHOが新型コロナの件で有益な助言を一つでもしたか?
人々感染は今のところしてない発言から今まで加盟各国を後ろから撃つ以外、何もしてないじゃないか
トランプじゃないが、こんな組織に金を出す必要があるのか疑問だわ
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:12:34
WHOと聞くだけで不快です。
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(木) 09:28:59.65
武田邦彦氏によると、

・武漢肺炎は未知のウイルスで感染力が非常に強く
 医者はその診察を怖れた。なので医師会は、
 保健所と感染症指定病院に武漢肺炎患者を押しつけた。
 医師会も病院も、患者は来るなと言ってる事。

・保健所や感染症指定病院は限られるので
 ここだけは患者が集中して、満杯に近い。
 検査診断の段階で患者が絞られてしまう。

・そもそも武漢肺炎患者は手間が通常の4倍くらい掛かって
 感染症病院も経営的に赤字で、患者を避けてるのも大きい。
 一般病院はもっと嫌だ。

・一方で、今年は季節インフルが非常に少ない。
 ザックリ、毎年1000万人の患者だが、今年は200万人だった。
 なので呼吸器系のお医者さんはヒマだから、医療崩壊はない。

・医療費年間40兆円をかけて
 医者に年間3000-4000万円出しても
 こういう非常事態には、診てくれない…とのこと。

youtube「武田邦彦、この大問題を怖れている人が大勢います!
    なぜならこの問題の”正体”が決し…」

ちなみに防衛費が年間5兆円だ。
病院も医者も嫌なんだ。
結局はさ、自分の体は、自分で守るしかないんだ。
武漢肺炎には、自分の免疫力でしのぐしかない。

ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(木) 09:29:43.15
本当に日本で死者をうん千レベルで隠蔽出来ると思ってるんだったら頭の医者かかったほうがええぞ
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(木) 09:29:50.01
WHOの反対が正しい
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:19:46
CDCや厚労省の有識者会議がWHOをもう参考にしていない時点でお察し
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(木) 09:29:33.52
WHOテドロス「アメリカはウイルスの政治利用をやめろ。」
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:37:01
最悪を想定しないと、最悪が起こる!!
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:34:00
最初からわかってた。今後死者30万人はいくと思う。皆さんの無事を祈る
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(木) 09:28:20.38
「もっと金よこせ!」ってことだな
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:18:28
日本が死者数断トツに低かったわけで、そこは自信持てばよかったのにな
都民のせいで崩壊しそうだが
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:33:23
研修医から医療崩壊してるのは認める
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:25:50
現場では緊急薬事法でアビガン投与の認可を訴えてるのにWHOも厚労省の関連機関も邪魔してる
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:31:01
WHOは金が欲しくなると
特定の国を批判する
日本を批判したらすぐに100億以上払ってきた
他の国にも同じ手口をつかってみたけど
他の国は払ってこなかった
それでまた日本を叩いて追加お布施の要求
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:13:32
首都圏4000万人を足止めすることなんて、不可能です。
東京は、怖い。
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:26:44
あら?認めたくないけど
日本政府のやってることは
間違ってなかったんだ・・確信!
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:16:07
日本の学者と世界の学者は仲が悪いのか?
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(木) 09:29:07.87
検査を妨害し続けた安倍サポランサーズ達の罪は重い
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:24:16
市中感染を見逃し続けた結果・・・

(2ヶ月後・・・)
国内の感染者はおよそ5万人です。(実際は5000万人)

ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:17:19
ウソつきトンカスが何を言っても
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:32:02
こうどなじょうほうせん
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:35:58
検査しまくった韓国の死者数が日本よりも多い理由がわからない

キムチ食っているとコロナで死にやすいのか?WHOさん

ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:13:58
2ヶ月も前からコロナと闘ってる日本国をなめすぎてないか
ビジネスニュース速報がお送りします 2020/04/09(Thu) 09:26:21
こういう連中は自分の理論に合わない都合の悪い事実は無視してるんだよな
日本が緩い一番の理由は重症者も死者も少ないから危ないって実感がないことなんだよ

こいつらは日本で重症者も死者も少ない理由についてきちんと根拠のあるコメントをしないとだめだ

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